По поводу "Вы" с большой буквы
Oct. 27th, 2010 05:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoackПару месяцев назад Тема Лебедев написал у себя в "Ководстве" главу о правилах употребления местоимения "вы". Тема, конечно, человек интересный, и зачастую пишет вещи умные, но в данном случае непонятно с чего он вообразил себя экспертом в области грамматики и написал полную чушь. Однако, вероятно, есть люди, которые слепо верят каждому теминому слову. Во всяком случае за сегодня я уже увидел два сообщения в разных форумах, в которых авторы пеняли своим собеседникам за то, что те не следуют теминым поучениям.
Я не думаю, что тем, кто читает мой журнал, это нужно напоминать, но все же, вдруг какая жертва теминого словоблудия забредет на огонек...
Я не думаю, что тем, кто читает мой журнал, это нужно напоминать, но все же, вдруг какая жертва теминого словоблудия забредет на огонек...
При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм...Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
on 2010-10-27 10:22 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 02:05 pm (UTC)А с другой стороны, я недавно на нескольких форумах читал разъяренные посты по поводу грамматики, например на тему "-тся" и "-ться". То есть грамотный слой есть, хотя и небольшой, и ему не все безразлично.
А в массе народ как был безграмотным, так и остался. Никакой динамики не вижу...
no subject
on 2010-10-27 10:30 pm (UTC)no subject
on 2010-10-27 10:35 pm (UTC)no subject
on 2010-10-27 10:36 pm (UTC)no subject
on 2010-10-27 11:15 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 02:06 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 03:04 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 06:02 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 06:36 pm (UTC)"Кофе -- мужского рода. А среднего -- говно и министерство образования." (с) :))))
В конце концов "кофе" -- как слово, так и напиток -- инородь сомнительной полезности и весьма неоднозначного вкуса.
ИМХО, спокойно можно жить вовсе без него и без его названия. :)))
Но вот традиций, опять же ИМХО, надо придерживаться. И прежде чем что-то революционно менять -- для начала разобраться в причинах того, как оно сейчас. А по правилам русского языка относительно недавно кофе таки был именно мужского рода... Как, скажем, шимпанзе и кенгуру. Чуть-чуть подождём, и увидим, "как кенгуру ускакало в кусты, а шимпанзе полезло на дерево, по всем правилам русского языка".
)))))
всё сложнее чем кажется
on 2010-10-28 07:04 pm (UTC)С кофе есть проблема неподобия. Почему какао - оно, а кофе - он?
Вот есть очень умное правило подстановки слова (грамота.ру):
Так, к мужскому роду относятся слова евро (т. к. большинство названий денежных единиц мужского рода, ср.: доллар, рубль, фунт, франк, тугрик...), бри, сулугуни (влияние родового понятия сыр), сирокко (влияние слова ветер), пенальти (влияние русского синонима одиннадцатиметровый штрафной удар). К женскому роду относятся слова авеню (ср. улица), кольраби (капуста), салями (колбаса) и др.
Cамое смешное, что какао - это боб, так что он скорее должен быть он, а вот кофе - зерно :)
Что касается шимпанзе, так они строго регламентированы:
к мужскому роду следует относить все несклоняемые одушевленные существительные: кенгуру, какаду, шимпанзе, однако если контекст указывает на самку, они могут быть употреблены и как существительные женского рода: Кенгуру несла в сумке детеныша.
Re: всё сложнее чем кажется
on 2010-10-28 07:11 pm (UTC)Re: всё сложнее чем кажется
on 2010-10-28 07:28 pm (UTC)Re: всё сложнее чем кажется
on 2010-10-29 03:54 am (UTC)-- Птичка! -- она!
Все действительно сложней, чем кажется (чешет репу)
> С кофе есть проблема неподобия. Почему какао - оно, а кофе - он?
-- Таки это проблема?... :)))) "Мариванна! Нам бы Ваши проблемы" (с)
Какао -- боб, а кофе тогда уж злак! :))))
Насчет кенгурофф с шимпанзами -- знаю-знаю, есть такое правило, но уж очень всё близко... "Одушевленные", например, это кто? ;)
Re: всё сложнее чем кажется
on 2010-10-29 08:00 am (UTC)Одушевлённые - есть же у шимпанзе душа в конце концов? %)
no subject
on 2010-10-28 06:56 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 07:29 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 08:02 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 06:01 pm (UTC)Часто "Вы" выглядит скорее хамски, чем вежливо.
Тёма не прав вот в чём: он подгоняет под английский, где you пишется с маленькой, забывая, что в то же время I всегда пишется с большой! И аналогов в английском всё-таки нет.
no subject
on 2010-10-28 06:55 pm (UTC)А Тёме постоянно забывает, что его фамилия Лебедев, а не Розенталь :)
no subject
on 2010-10-28 07:13 pm (UTC)F, ты когда-нибудь задумывался, отчего до сих пор главным аргументом в спорах является Розенталь и его справочники? Что, до него никто никогда не знал правил русского языка? И после него?
Дело в том, что Розенталь не даёт правил на все случаи жизни, а даёт множество примеров и закономерностей. Потому что в русском языке далеко не всё можно описать правилом и логикой.
Смотри мой коммент выше: отчего кенгуру - он, но самка кенгуру - она? А если мы не знаем, кто это скачет - самец или самка? ;) Отчего напиток из боба какао считается среднего рода, а напиток из зерна кофе - мужского?
Отчего, в конце концов, в моём жж уже 5-й год народ приползает на пост о "пиздить/пиздеть" в значении "говорить"?
Нет правил в русском языке, которые бы объясняли всё. Есть некоторые вещи, которые приняты. "Вы" с большой буквы писать принято, но это не правило. А то, что принято, то с годами меняется.
no subject
on 2010-10-28 07:55 pm (UTC)no subject
on 2010-10-28 09:39 pm (UTC)Принято - сложилось традицией, как кофе или написание "вы". Кто-нибудь при какой-нибудь Екатерине начал писать "Вы" в письмах, обращаясь, возможно, к Екатерине же - это я так, к примеру. Можно ли назвать это грамматическим правилом русского языка, или это правило этикета?
no subject
on 2010-10-28 10:01 pm (UTC)И наоборот, если, к примеру, я интересуюсь языком, и знаю причину, по которой.... ну, опять-таки к примеру, надо писать "беСсовестный", но "безДушный" - это перестает быть правилом?
no subject
on 2010-10-28 10:58 pm (UTC)бессовестный/бездушный - я, кстати, не знаю причину, но думаю, многие правила русского языка построены на прецедентах ;)
no subject
on 2010-10-29 02:18 am (UTC)Вопрос в другом - что является правилами и нормами в настоящий момент. Я бы предложил такой подход: правила - это кодифицированные нормы. Тебя устроит такое определение?
А про "без/бес" все очень просто, перед звонкими согласными пишем "з", перед глухими "с".
no subject
on 2010-10-29 08:08 am (UTC)Для меня писать "вы" с маленькой буквы всегда было нормой, хотя не знаю, откуда она взялась. И конечно, мне приятно видеть, что кто-то ещё так же думает :)
Я бы сказала, что "вы" с маленькой - это реакция на злостное употребление "Вы" повсюду!
проститутки города владивостока люберецкие проститут
on 2011-05-06 01:40 pm (UTC)Летом 1879 года на съезде партии в Воронеже «Земля и воля» распалась: «политики» организовали новую партию «Народная воля», провозгласив главной целью движения политический переворот и террористические формы борьбы с правительством, деревенские поселенцы отделились в свою партию под названием «Черный передел». [url=http://nanniejf.hotbox.ru/prostitutki-deshevo-796.html]проститутки дешево[/url] Несколько минут я сидел, ошарашено глазея на испорченную оболочку палатки среди едкого запаха паленой шерсти и расплавленного нейлона. [url=http://kelby04.pochtamt.ru/starye-prostitutki-rostova-229.html]старые проститутки ростова[/url] Их плодят фабрики, раскручивают разнообразные музыкальные конкурсы, поэтому известность приходит очень быстро. [url=http://albany4w.nm.ru/prostitutki-Nagornyi-518.html]проститутки Нагорный[/url] За книгу он, разумеется, не берется, и на другое утро та же повторяется история. [url=http://jarred91.hotmail.ru/www-volosataya-prostitutka-katya-711.html]www волосатая проститутка катя[/url] Его задача заключается в укладывании в лоток заготовок в том положении и количестве, которое необходимо для последующего цикла. [url=http://ilya5k.nm.ru/prostitutki-kiev-400-902.html]проститутки киев 400[/url] Девиз взят из трактата древнеримского политического деятеля Цицерона Об обязанностях.
номер проституток в чебоксарах проститутки Ромны
on 2011-05-07 12:24 pm (UTC)Одоевским, издал четыре книжки сборника: «Мнемозина». [url=http://astenkm.front.ru/foto-prostitutok-ekaterinburga-614.html]фото проституток екатеринбурга[/url] Методы исследования: 1 работа с первоисточниками, 2 обзор имеющейся литературы по данной проблеме, 3 личностная оценка, объекта исследования 4 обобщение имеющихся материалов. [url=http://kurtisraebf.hotbox.ru/prostitutki-lyubitelnicy-muzhskogo-kunilingusa-750.html]проститутки любительницы мужского кунилингуса[/url] Покой, беззаботное веселье, шумный пир друзей,- вот что составляет, по мнению поэта, человеческое счастье. [url=http://barbaroe1.pochtamt.ru/prostitutki-individualki-spb-523.html]проститутки индивидуалки спб[/url] Мне сказали, что это был брат мой дервиш, пришедший приветствовать победителей. [url=http://elliepb.pochtamt.ru/prostitutki-kirovskoi-oblasti-1-655.html]проститутки кировской области 1[/url] Разразившийся же сексуальный хаос был, наряду с прочим, следствием свойственного состарившимся партработникам неумения справиться с прежними структурами, неспособными к восприятию свободы. [url=http://marquiseoa.krovatka.su/dosug-intim-uslugi-prostitutki-968.html]досуг интим услуги проститутки[/url] препятствовать ее осуществлению.
проститутки минска и области проститутки Никополь
on 2011-05-09 01:46 pm (UTC)года, регистрационный номер 3745-2. [url=http://lytleks.hotbox.ru/prostitutki-goroda-serpuhova-977.html]проститутки города серпухова[/url] Обе пьесы принадлежат последней эпохе совершенствования Пушкиным его искусства - эпохе, когда он постигнул, что язык не есть произвол, не есть собственность автора, а род сущности, влитой природою вещей в их бытие и формы проявления. [url=http://borislavamq.pochtamt.ru/nomera-telefonov-prostitutok-v-almetevske-306.html]номера телефонов проституток в альметьевске[/url] В будущий император учился в гимназии в, бок о бок с выходцами из бюргерских и крестьянских семей. [url=http://lyndon8p.hotbox.ru/gde-stoyat-prostitutki-v-minske-219.html]где стоят проститутки в минске[/url] Они даже открыто бросали поленья то, что было под рукой в свиту Николая, имели необыкновенную смелость кричать "самозванец! [url=http://bilqisau.pochtamt.ru/prostitutki-Lisichansk-350.html]проститутки Лисичанск[/url] Характер Вильгельма с самого начала был очень неровный. [url=http://harriettgy.krovatka.su/prostitutki-pitera-pary-666.html]проститутки питера пары[/url] Таким образом, Кюхельбекер здесь хотя и не назван по понятным тогда причинам, но совершенно определенно указан.
праститутки города туймазы найти праститутки одинцов
on 2011-05-11 06:05 am (UTC)Какие они интересные, эти невесты Христовы: одна старая, другая молодая, но обе так внимательны, скромны Что-то еще, очень тонкое, едва уловимое проглядывало в их довольно убогом облике. [url=http://brantleyad.front.ru/snyat-prostitutku-v-naberezhnyh-chelnah-818.html]снять проститутку в набережных челнах[/url] Мне даже показалось, что я пропал. [url=http://edwigegk.krovatka.su/pravila-povedeniya-s-prostitutkoi-284.html]правила поведения с проституткой[/url] Стюардесса объявила о подлете к Каиру и раздала листочки для регистрации. [url=http://everettcq.front.ru/prostitutki-hmao-sovetskii-376.html]проститутки хмао советский[/url] это, наверное, то за бетонными плитами, стенами и пистолеты помогут старине сэму избежать забвения. [url=http://padafg.hotmail.ru/prostitutki-foto-roliki-363.html]проститутки фото ролики[/url] Он подошел бы к укрепленным районам, израсходовал боеприпасы и, не имея возможности обороняться, вынужден был бы капитулировать. [url=http://shalysewf.nm.ru/prostitutki-moskvy-metro-sokol-900.html]проститутки москвы метро сокол[/url] Селезенев также сообщил, что "один из полков ВДВ будет облачен в новую форму Коллективных сил оперативного развертывания и это будет бросаться в глаза".
проститутки спб 1300 р час порно фото армянское проститу
on 2011-05-11 08:37 pm (UTC)африканским солнцем голому ходячему больному виски и пошли в рецепшен. [url=http://mariannickij.hotbox.ru/prostitutki-goroda-meleuz-369.html]проститутки города мелеуз[/url] Так что тот, кто попытается понять век к Востоку от Рейна должен знать Швейка. [url=http://dimitriyq9.krovatka.su/zhizn-byvshei-prostitutki-888.html]жизнь бывшей проститутки[/url] Иногда эта тема поднималась в нашей среде, особенно после очередной отправки домой кого-то из нас грузом “200”. [url=http://jequil8b.krovatka.su/prostitutki-volgograda-na-dom-209.html]проститутки волгограда на дом[/url] Даже такая маленькая страна, как Бельгия, имела своих партизан, отважно действовавших на коммуникациях противника. [url=http://deedee71.pochtamt.ru/prostitutki-goroda-elca-342.html]проститутки города ельца[/url] Автомат зажат в руке, изо рта бьет кровавая пена. [url=http://lance0v.hotmail.ru/prostitutki-g-kremenchuga-42.html]проститутки г кременчуга[/url] Войска вышли на эту линию 26-27 апреля.
проститутки северодвинска заказать проститутки Кронш
on 2011-05-13 01:20 am (UTC)Встречался я с ним по поводу своей статьи о новом способе массового подрыва рельсов. [url=http://josuanit.front.ru/prostitutku-v-tyumeni-ishu-131.html]проститутку в тюмени ищу[/url] Потом еще три месяца провокация мазок. [url=http://karisvz.pochtamt.ru/blyadi-prostitutki-za-dengi-205.html]бляди проститутки за деньги[/url] знает какие-то распоряжения давал и наша армия, которая старалась быть примерной, слушалась ещё его приказов. [url=http://nunooq.hotbox.ru/dosug-prostitutki-putany-399.html]досуг проститутки путаны[/url] Брат уверял, что охота сия опасна и трудна, хоть порой она не очень-то видна. [url=http://farhaadde.krovatka.su/prostitutki-blyadi-peterburga-9.html]проститутки бляди петербурга[/url] А при централизованном компетентном планировании операций партизанских сил и должном их обеспечении, они могли бы летом 1943 года полностью парализовать железнодорожные коммуникации противника и прекратить ночное движение на автомобильных дорогах, как о том писал бывший начальник Центрального штаба партизанского движения П. [url=http://sierra43.hotbox.ru/prostitutki-moskvy-apartamenty-34.html]проститутки москвы апартаменты[/url] Единственоое разумное объяснение этому – собранные им сведения во всех остальных случаях слишком неполны.
проститутки в наро фоминске где праститутки москвы 50
on 2011-05-13 01:11 pm (UTC)Оплошка промах, неудача, оплошность. [url=http://athenaty.krovatka.su/prostitutki-v-mogileve-703.html]проститутки в могилеве[/url] И второй, и третий раз рубил Егур, все лезвие зазубрил, до седьмого поту старался, понял, что никогда не одолеть ему эту маленькую, вроде нехитрую, неприметную штуку узелок! [url=http://laithanc8.krovatka.su/40-50-letnie-prostitutki-472.html]40 50 летние проститутки[/url] Уралмаш" в 1944 году перешел на производство самоходной установки СУ-100, оснащенной мощной пушкой Д-10С калибра 100 мм. [url=http://sidra8d.front.ru/zakazat-prostitutku-v-moskve-160.html]заказать проститутку в москве[/url] Дидковский, член президиума Совета Ф. [url=http://katy80.hotbox.ru/forum-habarovsk-prostitutki-327.html]форум хабаровск проститутки[/url] В 20 км к югу от Уральца возвышается гора Старик-Камень. [url=http://sheena14.front.ru/zakazyvat-muzhu-prostitutku-608.html]заказывать мужу проститутку[/url] Пленэр - это особый вид искусства во время которого создаются работы, как правило, быстрые и характерные.
шлюхи дешево проститутки проститутки на новый год
on 2011-05-13 10:27 pm (UTC)Отъезд среди слез и возврат при ликовании. [url=http://alberto9l.pochtamt.ru/prostitutki-g-balashov-950.html]проститутки г балашов[/url] А раз так, я не дозволю себе другой утехи, как только обнимать и целовать эту Изотту. [url=http://shondie85.front.ru/prostitutka-antikrizisnaya-yana-m-tulskaya-874.html]проститутка антикризисная яна м тульская[/url] И прывели их ув-один великий дом, в котором было много коморок, а в них были вязни, которых имывали, а двор был огорожен велми твердым муром стеною, иж ни один вязен не може втечы убежать;. [url=http://leisa74.hotbox.ru/tochka-prostitutok-v-lyubercah-958.html]точка проституток в люберцах[/url] В соответствии с замыслом композитора опера отмечена единством драматического выражения, огромным напряжением, трагическим накалом чувств. [url=http://yanina6k.hotbox.ru/deshovye-prostitutki-spb-869.html]дешовые проститутки спб[/url] Во вторых, когда поступят, в чем я сомневаюсь тогда и будем 19:03, 21 июля 2008. [url=http://nicklasvk.hotbox.ru/gde-stoyat-prostitutki-v-tyumeni-760.html]где стоят проститутки в тюмени[/url] Галеот - этот персонаж постоянно встречается в рыцарских романах, особенно посвященных приключениям Ланселота Озерного.
Free download everything you want
on 2011-07-12 04:15 pm (UTC)We have all! Simply complete the form and click search!
http://loadbay.org
[url=http://loadbay.org][img]http://loadbay.org/templates/loadbay/images/logo.png[/img][/url]