Задачка от Арнольда
Jun. 21st, 2006 01:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hoackЛюбопытная статья - беседа с академиком В.И. Арнольдом. Арнольд излагает свои опасения по поводу реформ образования, критикует западную систему образования, просто рассуждает о жизни, истории и науке.
Помимо просто интересных рассуждений умного человека, в статье приводится забавная задачка. Арнольд приводит её, рассказывая, что ему задали её в пятом классе. Он - единственный из класса - решил её, и она произвела на него сильное впечатление. В статье приводится подсказка, и даётся ответ. Я ни буду приводить ни того ни другого, а приведу только задачку, и - исключительно из любви к хвастовству - скажу, что решил её не заглядывая в подсказки, а следовательно, уровень математики адекватный пятому классу у меня ещё есть! Что отрадно :)
Итак - задачка:
UPD: Я временно поставил screen на все комментарии к этой записи.
Помимо просто интересных рассуждений умного человека, в статье приводится забавная задачка. Арнольд приводит её, рассказывая, что ему задали её в пятом классе. Он - единственный из класса - решил её, и она произвела на него сильное впечатление. В статье приводится подсказка, и даётся ответ. Я ни буду приводить ни того ни другого, а приведу только задачку, и - исключительно из любви к хвастовству - скажу, что решил её не заглядывая в подсказки, а следовательно, уровень математики адекватный пятому классу у меня ещё есть! Что отрадно :)
Итак - задачка:
Из города А в город Б и из города Б в город А на рассвете одновременно вышли две старушки. В 12 часов они встретились. Потом продолжили свой путь. Одна пришла в конечный пункт в 4 часа дня, а другая — в 9 вечера.Вопрос: в каком часу рассвело в этот день?
UPD: Я временно поставил screen на все комментарии к этой записи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
on 2006-06-21 05:29 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:31 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:29 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:32 pm (UTC)Смешно - одновременно дали одинаково неправильный ответ :)
no subject
on 2006-06-21 05:41 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:40 pm (UTC)(Я закрыл временно твой комментарий чтоб не портить другим удовольствие)
no subject
on 2006-06-21 05:41 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:46 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:48 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 05:48 pm (UTC)no subject
on 2006-06-21 06:29 pm (UTC)Дело даже не в задаче
on 2006-06-22 05:12 am (UTC)— Ничего особенного в ней не было — таких школ миллион!..
Человеку, называющего себя математиком, полезно иметь навыки устного счета. Миллион восьмилеток, по одному потоку, по 20 человек в классе - 160 миллионов учащихся. И равнять школу уровня 57-й, не то, что с Мухосранской городской школой, а даже и со среднестатистической московской - это, мягко говоря, пиздешь.
Школа 1112 - не самая сильная из матшкол Москвы. Я в ней был далеко не самым сильным учеником. Задачи, на которых насмерть вставали середнячки из 151-й, я решал в уме.
— Точнее — историей науки. Мне это интересно... Итак, откуда взялась теория Коперника? Оказывается, она была хорошо известна еще за две тысячи лет до его рождения. Египетские жрецы, создававшие в своих пирамидах всевозможные забавные устройства, уже прекрасно знали и в каком порядке идут планеты, и то, что они вращаются вокруг Солнца. В Древнем Риме, в храме Весты в 700 году до новой эры существовал планетарий, в центре которого помещался огонь, символизировавший Солнце, а вокруг него вручную переносили планеты. Египтянам была известна и теория Ньютона, это признавал и сам ученый. В его неопубликованных теологических и алхимических работах есть упоминание о том, что ему принадлежит восстановление египетских доказательств происхождения миров. У египтян была книга, где все было записано, но она погибла во время пожара Александрийского музея. Пришла демократия, и народ сжег многие тысячи томов научных книг, не понимая, что тем самым уничтожил знания древних.
Канделябр плачет горючими слезами. Никакой гелиоцентрической системы в Египте не знали. Про теорию Ньютона - это вообще улет. Древнеегипетская математика к возведению в квадрат была так же мало приспособлена, как Арнольд - к тому, чтобы говорить правду. А уж пассаж про демократию... Это, сталбыть, халиф Омар - демократ? Я худею, дорогая редакция.
Кстати, Бруно прокололся не на теории множественности обитаемых миров, а на предложении реформировать церковь. За это его сожгли, поэтому его не реабилитировали.
Примерно так.
Re: Дело даже не в задаче
on 2006-06-22 03:14 pm (UTC)Про историю науки - да, мне тоже это было странно читать. Однако, хочу тут сделать несколько замечаний. Во-первых, я далеко не специалист в области истории науки - мне, например, трудно судить о том, что знали и чего не знали в Древнем Египте. И поэтому, когда умный человек (я надеюсь, ты не станешь оспаривать то, что Арнольд умён?), к тому же, по его словам, увлекающийся историеё науки, говорит мне нечто, я не брошусь объявлять его слова чушью, даже если они противоречат тому, что я сам знаю по данному вопросу.
А во-вторых, даже если его высказывания на эту тему являются такой чушью, какой они представляюися на первый взгляд, то я не могу назвать это враньём. Скорее, это такой безответственный трёп, понесуха.
А что касается школ... Ну, "миллион" - это фигуральное выражение, не надо цепляться к словам. Я не знаю, в какой именно школе он учился (подозреваю, что в 91 - но не уверен).И тем более я не знаю, что представляла собой его школа в то время (в пятом классе он учился в 1950 году). Однако, по моему представлению, в пятом классе это ещё не была матшкола в любом варианте. Обычная школа - может, с более хорошими учителями, а может, и нет - и, уж точно, обычная школьная программа. Так где же тут враньё?!
Ну, насколько я могу судить...
on 2006-06-22 04:46 pm (UTC)Родиной современной _науки_ является Греция.
Ладно, все фигня. Но вот Ньютон о Древнем Египте знать ничего достоверного не мог. Потому, что расшифровка иероглифов началась с Розеттского камня, который выкопали солдаты Наполеона, через 80 лет после смерти Ньютона.
Школа была отнюдь не обычная. Школ такого уровня в СССР едва набиралась сотня. И, поверь, там был другой уровент ПРЕПОДАВАНИЯ.
Когда человек занимается понесухой и при этом учит людей жить на основании своей понесухи - ну, не вранье. Хуже.
Re: Ну, насколько я могу судить...
on 2006-06-22 05:25 pm (UTC)Во-первых, если уж вдаваться в детали, не система счисления а нотация. Во-вторых, равно как и греческая.
Родиной современной _науки_ является Греция.
Допустим, хотя связь с Египтом присутствовала... Ну, это на самом деле вопрос вторичный.
Про Ньютона - согласен.
А вот про школу - откуда, всё же, у тебя сведения? Ну, то есть понятно, что это московская школа - и, как таковая, возможно, имела преимущество перед провинциями. Но не более того. Может, ты знаешь что-то про эту конкретную школу?
no subject
on 2006-06-22 02:54 pm (UTC)Re: Если старушки нормальные, то рассвело в 6 утра,
on 2006-06-22 02:54 pm (UTC)Картиночку-то себе представь:
on 2006-06-22 03:26 pm (UTC)Второй старушке идти до города Б в 2 раза дальше, чем расстояние между городами А и Б.
В это время её обгоняет, шагая задом наперёд, первая старушка, и со скоростью, вдвое большей чем у первой, удаляется к городу Б, чтобы успеть к 16 часам.
- "Допилась" - думает вторая старушка.
- "Ьсалипод" - синхронно думает вторая.
Карауливший старушек Раскольников в кустах падает в обморок.
Хорошо, что малолетнего академика Арнольда представление этой сцены привело к гениальности, а не к помешательству :)
Re: Картиночку-то себе представь:
on 2006-06-22 04:27 pm (UTC)